Вход на сайт

CAPTCHA
Этот вопрос задается для проверки того, не является ли обратная сторона программой-роботом (для предотвращения попыток автоматической регистрации).

Языки

Содержание

Последние комментарии

Счётчики

Рейтинг@Mail.ru

Вы здесь

Общественная система есть частный случай материальных систем и они имеют обязательную одинаковую структуру

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн
Общественная система есть  частный случай  материальных систем  в  материальном мироздании  и они  имеют обязательную  одинаковую структуру,      
соответствующую  требованиям объективных законов природы и их следствий –положений диалектики, законов диамата :
 

1
наличие раздвоения системы  полюсной парой полюсов , то есть противоположностей, в общественной системе это полюсная пара диалектических противоположностей (состоящих из людей системы),  названных — КЛАССАМИ
 
Примечание.
а)— Гегель показал, что процесс раздвоения единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития. (Гегель, соч., т. 1, М.–Л., 1929, с. 157; см. также т. 5, М.–Л., 1937, с. 1, 2, 42, 154), http://dic.academic.ru/ dic.nsf/enc_philosophy/4308,
Гегель показал, что развитие мира и познания осуществляется путем раздвоения на взаимоисключающие и взаимодополняющие противоположности, единства и борьбы между ними. В диалектическом материализме это положение Гегеля считается законом диалектики, ее ядром. http://iph.ras.ru/elib/ 1077.html;

б)— на этот общенаучный принцип единства и борьбы противоположностей указывает В.И. Ленин: «Раздвоение единого  и познание противоречивых частей его есть суть (одна из «сущностей», одна из основных, если не основная, особенностей или черт) диалектики». http://magditrans.ru/tehnicheskiy_perevod_s_angliyskogo_6 [Ленин В.И., 1963, т. 29, с. 316], (Ленин В.И.,  Философские тетради, 1947, стр. 327, 328).
 
 
2 наличие между полюсами  разности потенциалов их потенциальной энергии, для общественных систем это  наличие диалектического противоречия  «единство и борьба»

В общественной системе 
«единство и борьба»  это  есть  разность

в   накопленном богатстве (накоплении)  полюсных КЛАССОВ , то есть полюсных диалектических противоположностей , то есть :

 

РП(единство и борьба) = МПК1(богатсво собственников частных средств  производства — в  их классе)— МПК2(богатство не собственников частных средств производства — в их классе) ;   в единицах измерения – денежные единицы

 




 Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в Общественной Системе общество государство (схема им. Лебедева) : схема системы общество государство для рыночных ОЭФ.
 
 
1.  Схема отражает  ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии) :

1.1  — для протекания материального процесса необходима разность потенциалов РП, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается),

1.2  — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов РП в процессе выше критической величины
(система «перегорает») ;

2. Схема является графическим аналогом всех законов диамата и положений диалектики (о необходимости противоречий, противоположностей, раздвоении системы, источника саморазвития) :

2.1  — закона единства и борьбы диалектических противоположностей
(источник саморазвития)

требующий раздвоение единого полюсной парой диалектических противоположностей — «КЛ1 — КЛ2» с диалектическим противоречием («единство и борьба») между ними -    разностью потенциалов – РП ;

2.2  — закона перехода количества в качество
(процесс саморазвития)

например, рост диалектического противоречия РП — приводит к переходу единой системы в другое качество, например, революцией ;

2.3  — закона отрицания отрицания
(направление саморазвития)

каждая система отрицается следующей после достижения РП критического (РП=0 или РП>РПразрушающего) .

Общенаучный принцип (объективных законов природы) — раздвоения единого парой полюсных диалектических противоположностей, являющийся ядром диалектики (см. выше) и диамата, обязателен для любой материальной системы, в том числе и для  любой общественной системы,
иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары диалектических противоположностей и диалектическое противоречие между ними — «единство и борьба», то есть будет отсутствовать между ними разность потенциалов больше нуля – РП>0, без чего ни один материальный процесс существовать  не может 

(без разности потенциалов отсутствует преобразование энергии в работу), так как  не имеет источника саморазвития.

Таким образом, требования объективных законов природы (ОЗП) и следствий – положений диалектики, законов диамата есть :

1.  вечное существование полюсных пар диалектических противоположностей — КЛАССОВ
(в материальных системах), в том числе и в общественных системах, в которых диалектические противоположности состоят из людей, как элементов системы ;

2.   вечное существование  пары полюсных, раздваивающих общественную систему, диалектических противоположностей, между которыми обязательно должна быть диалектическое противоречие «единство и борьба», то есть разность потенциалов больше нуля – РП>0,

—   этих диалектических противоположностей, в том числе называемых классами, имеющими до построения ГАРМОНИЗМА, например, при капитализме, эксплуатацию одной диалектической противоположностью (классом)  другой диалектической противоположности  (класса).


эти объективные законы природы  НЕИЗБЕЖНО  приведут 
ГАРМОНИЗМ (объективно справедливую общественную систему)
 
на смену капитализму


«Теория  становится материальной силой, как только она овладевает массами» ( «К критике
гегелевской философии права» К. Маркса. ),

ГАРМОНИЗМ станет материальной силой, так как она овладеет    массами,
при доведении  разработанной (ныне в основе,  мною — В Н Лебедевым) 
ТЕОРИИ     ГАРМОНИЗМА
 

до всего»левого и близкого к нему электората»,
при    очевидном не отрицательном, а общем положительном участии капиталистов (работающих в   законодательно допустимых рамках права),
имеющих при этом только     объективно    необходимую прибыль

(без копейки сворованной  работодателем из объективной зарплаты у  наемного работника)
 
для развития их экономической промышленно — торговой
деятельности

и наличии  частной собственности на средства
производства.

 
ГАРМОНИЗМ это классовая общественная  система  (фундаментально соответствующая  объективным законам природы и их следствиям –положениям диалектики, законам диамата )
при ЭКСПЛУАТАЦИИ равной НУЛЮ , 
так как  равны  ПРИРОСТЫ  БОГАТСТВ (приросты накопления)
у  класса  собственники частных средств производства  и у класса НЕ собственники частных средств производства, 
в связи с чем  при ГАРМОНИЗМЕ  объективно отсутствуют и угнетенные и угнетатели



Только  созданием
ОПТИМАЛЬНОГО  ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО  ПРОТИВОРЕЧИЯ  в общественной системе,

при котором в общественной системе ЭКСПЛУАТАЦИЯ равна нулю,  объективно отсутствуют угнетаемые и угнетенные (при  С2=С3),   
можно и нужно
определить в общественной системе
ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ  всех Объективно  Необходимых ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ,

то есть, например,  определить оптимальное соотношение в общественной системе  :
           
1 —государственной собственности на средства производства ;

2 —частной собственности на средства производства  (в том числе  у «индивидуальных предпринимателей»,  с правом  и  без права иметь  наемных работников) ;

3 —общественной собственности на средства производства ( в том числе собственности  народных предприятий) ;

4 —личной собственности людей общественной системы.


Более подробно  вопрос  рассмотрен в ютубе  в  следующем видеоматериале  моего выступления:
1. — Образ будущего объективного развития общественной системы — Гармонизм, являющийся объективно справедливой общественной системой.
2. — О фундаментальной причине развала и уничтожения России в формате СССР.

Этот  видеоматериал  приведен  на  моем канале  ютуба  по  адресам  :    
1.–  https://www.youtube.com/watch?v­z2JZih0SIhE&t=115s  https://www.youtube.com/watch?v­z2JZih0SIhE&t=128s    Образ будущего объективного развития общественной системы;—;Гармонизм, Часть 1;
  
2. –   https://www.youtube.com/watch?v­sDHREMV4oKE&t=1122s      Образ будущего объективного развития общественной системы;—;Гармонизм. Часть 2.

ПС,
некие оговорки и несоответствие видов будут поправлены.



1. В. Н. Лебедев. «НЕОБХОДИМОСТЬ СМЕНЫ ИДЕОЛОГИИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЪЕКТИВНО СПРАВЕДЛИВОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ».      СПб. Издательство Политехнического университета Петра Великого. 127стр. ПОЛИТЕХПРЕСС, 2020 г. ISBN 978-5-7422-6589-4
http://lebedev-v-n.narod.ru/pages/25/   

2. В Н Лебедев. «Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)» В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.– 100с. ISBN 978-5-7422-6589-4
http://lebedev-v-n.narod.ru/pages/24/

3. В. Н. Лебедев . «НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества — «ГАРМОНИЗМ». Новые Политэкономия, Теория Стоимости – КФТС» (междисциплинарный подход). Санкт — Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.  ISBN 978-5-7422-6260-2   
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/….

4.  Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества»
 СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
Vote up!
Vote down!

Points: 0

You voted ‘up’

Комментарии

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

 

Для человека равна нулю скорость возможных изменений объективных законов природы. 

Время существования человечества (пусть  несколько  десятков тысяч  лет)  , которые есть МИГ  по сравнению  с  временем  бесконечного существования Вечного МИРОЗДАНИЯ (известно время  существование  нынешнего  Мироздания равного порядка — 14 миллиардов  лет), поэтому

ВЫВОД очевиден …. :

а)  объективные законы  вечного мироздания наверно могут изменяться  , но скорость  их гипотетического  изменения   практически равна НУЛЮ
с точки зрения разумного человечества, которое  живет  МИГ  времени  по сравнению  с вечным  бесконечным существованием  МИРОЗДАНИЯ.

Таким образом   очевидно , что  для разумного человечества  законы природы всегда неизменны и являются объективными ……… тем более  для  человечества ныне существующего  (с горизонтом  пусть  1000лет), заботиться о  неких  гипотетических изменениях  в объективных законах МИРОЗДАНИЯ, познанных  уже ныне           (изменения, которые возможно могут  проявиться  пусть через  500 миллионов лет) ,                является  искусственно  тормозящих  процесс  в  понимании  как ныне сознательно строить объективно справедливую общественную систему  -  ГАРМОНИЗМ, в которой  отсутствует эксплуатации  наемных работников, то есть  при равенстве  ПРИРОСТОВ  БОГАТСТВ (приростов накоплений)  у классов собственники  и не собственники частных средств производства , то есть при С2=С3),

б)  Объективные законы природы    НЕ  ЗАВИСЯТ от  СУБЪЕКТИВНОГО  СОЗНАНИЯ человека,   являющегося  только  неким «вторичным»  объектом  , созданным  первичным — МИРОЗДАНИЕМ   и созданным по объективным законам этого МИРОЗДАНИЯ  …. то есть по объективным  законам природы.


Общество — это самостоятельная развивающийся система со своими законами функционирования, но эти законы функционирования являются положениями диалектики, законами диамата,  являющиеся объективными как следствия  объективных  законов природы.

1.  КЛАСС  в общественной системе это диалектическая противоположность (состоящая из людей системы)  другой  парной  диалектической противоположности, то есть  другому (парному) КЛАССУ, между которыми есть диалектическое противоречие –«единство и борьба» (в соответствии с «законом единства и борьбы противоположностей»),

в этом определении  КЛАССА  ничего не устарело так как  диалектические противоположности  это  полюса в  любой материальной системе  между которыми есть диалектическое противоречие  «единство и борьба»  , а это есть  в любой материальной системе  «разность потенциалов»

2. Общественная система, общество  вечно  подчинено вечно действующим объективным законам природы и их следствиям –положениям диалектики, законам диамата, поэтому общественная система  вечно  должно  иметь диалектическое противоречие «единство и борьба» , которое  является  интегральным  параметром ,  где суммированы  все  «слагаемые единства» и все «слагаемые борьбы»  в том числе и классовой борьбы (с ее антагонистической частью, соответствующей Эксплуатации наемных работников) , которая является только  одним из слагаемых  диалектического противоречия «единства и борьбы», 

3.   Вопрос доминирования  диалектических противоположностей ( КЛАССОВ ) , определен однозначно,
для общественной системы  доминирующая пара диалектических противоположностей (КЛАССОВ), есть  пара полюсных противоположностей РАЗДВАИВАЮЩАЯ общественную систему (требования ЯДРА диалектики, диамата, являющихся следствиями объективных законов природы),
при этом остальные классы (в общественной системе);—;их членами, входят  в КЛАССЫ, раздваивающие общественную систему,  ныне это :

— одни входят в  класс собственников частных средств производства,

—-другие входят в класс НЕ собственников частных средств производства.

 

1.  В Н Лебедев. «Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)» В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.– 100с. ISBN 978-5-7422-6589-4
http://lebedev-v-n.narod.ru/pages/24/

2.   В. Н. Лебедев . «НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества;—;«ГАРМОНИЗМ». Новые Политэкономия, Теория Стоимости – КФТС» (междисциплинарный подход). Санкт;—;Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.  ISBN 978-5-7422-6260-2   
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/….

3.  Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества»
 СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
 
Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

 
«Класс есть диалектическая противоположность в общественной системе, состоящая из людей этой системы разного пола, имеющих, как минимум, один неизменный признак, при этом в общественной классовой системе между классами, являющимися диалектическими противоположностями этой системы, есть эксплуатация наемного труда, кроме случая – С2=С3,
который есть равенство прироста богатства у собственников (прирост С2) и НЕ собственников (прирост С3) частных средств производства».

С2 ( прирост богатств (прирост накоплений) класса КЛ1) =
(сумма прироста богатств у капиталистов) + (прирост богатств государства как собственника, ему принадлежащих средств производства).

С3 ( прирост богатств (прирост накоплений) класса КЛ2) =
( сумма прироста богатств у не собственников средств производства, в том числе наемных работников).

В известных определениях понятия «класс», «классы» нет отражения того, что в классовой общественной системе,
имеется случай отсутствия эксплуатации в общественной классовой системе, при С2=С3,
незнание этого случая
(о котором до выхода работ автора- В Н Лебедева не было известно),
то есть незнание наличия отсутствия эксплуатации наемного труда при С2=С3 — при равенстве приростов богатств С2 у собственников и С3 у не собственников средств производства (равенстве прироста накоплений) в классовой общественной системе ГАРМОНИЗМ,
ведет к непониманию объективных истинных материальных процессов в общественной системе .

Общественная система, система общество государство всё время медленно хаотически стихийно стремится достичь положение С2=С3, имея общий исторический результирующий тренд к С2=С3 -
это происходит, в связи с тем, что :

1) при увеличении «единства» и уменьшения «борьбы» система движется к ее смерти (типа отключается навсегда) при достижении разности потенциалов РП=0 в системе (см. рис.1) ;

2) при уменьшении «единства» и увеличении «борьбы» система движется к ее смерти (типа перегорает) при достижении разности потенциалов РП = РПразрушения системы (см. рис.1).

Отсюда, как показано в работах {например, 2, 3} автора настоящей работы следует открытый автором
«Закон правильного дележа материального потенциала общества, государства» :

«Дележ материального потенциала, в общественной системе общество государство, стремится к выполнению равенства – С2=С3, то есть стремится к равенству приростов накоплений (приростов богатства) у собственников частных средств производства (прирост С2) и не собственников частных средств производства (приростС3)».

Надо отметить, что это есть закон, о котором, как цель фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу :
«Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества»
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_Marx/lenma..),

но этот закон не мог быть открыт в рамках «Капитала», в котором фактически НЕ рассматривалось влияние личной собственности — МПК2, не собственников средств производства, как необходимый фактор
наряду с капиталом собственников частных средств производства,
этот не учет влияния на процессы в общественной системе, системе Общество Государство, личной собственности МПК2, есть недопустимое искажение фактической действительности.

Надо отметить очевидное, НО ТО,
что до ныне не было известно :
в объективно справедливой общественной системе, должны быть равными именно приросты накоплений (доход минус траты), а не пытаться уравнивать доходы, что неправильно, так как величина получаемого дохода должна объективно учитывать и объективно требуемые расходы из этих доходов, поэтому делать равными надо приросты накоплений (доход — траты), то есть
на уровне государства, именно приросты богатства — С2=С3 надо регулировать планово и осознано.

С2=С3 (свидетельствующее об отсутствии эксплуатации) это положение экономического равновесия общественной системы,
что есть проявление НЕВИДИМОЙ РУКИ РЫНКА, стихийно создающей, общий (в целом, на больших отрезках времени) последовательный тренд к равенству прироста богатства (прироста накоплений) у класса капиталистов — КЛ1 (С2) и класса не собственников частных средств производства — КЛ2 в общественной системе,
при этом экономическом РАВНОВЕСИИ в общественной системе отсутствует недопустимое РАВЕНСТВО в общественной системе,
что фундаментально соответствует требованиям ОЗП и их следствиям — положениям диалектики, законам диамата,
так как сами богатства (МПК1, МПК2) диалектических противоположностей — классов не равны, так как
МПК1 > МПК2 .

Эту классовую общественною систему, являющейся объективно справедливой, автор (В Н Лебедев) определил названием ГАРМОНИЗМ, когда выполнен критерий С2=С3,
когда объективно отсутствует эксплуатация в общественной системе и, соответственно, объективно отсутствуют угнетенные и угнетатели.

Эта ТЕОРИЯ, определяющая неизбежность
(для случая отсутствия катастроф в историческом развитии)
общественной системы, названной — ГАРМОНИЗМ, разработана ныне мною (в основе), фундаментально строго соответствует объективным законам природы и их следствиям — положениям диалектики, законам диамата

В общественной системе, системе общество государство, историческое движение к равенству — С2=С3, ныне является движением стихийным, волотильным — методом последовательных и медленных приближений,
такое движение будет происходить до того момента, когда общественная система,
система общества государство,
в своем интеллектуальном развитии не дорастет до понимания, того что движением материального потенциала в общественной системе можно сознательно управлять,
сознательно следуя открытому автором, объективному закону и критерию — С2=С3,
который объективно
(при наличии оптимальных диалектических противоречий, не имеющих эксплуатацию),
определяет справедливое движение материального потенциала в системе общество государство, а это процесс движения, состоящий из производства, распределения, потребления, накопления.

Уже ныне в развитых странах в системе общество государство идет начало процесса построения объективно справедливой общественной системы — Гармонизм, что демонстрируют приведенные в { 2,3 } примеры, которые показывают это —-например, доля зарплаты ныне там уже до 80 процентов от себестоимости
 
 
В «Объективно справедливой общественной системе» — ГАРМОНИЗМ  при С2=С3 , образуется  ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ  всех Объективно  Необходимых ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ,
то есть, например,  при  Гармонизме  определится оптимальное соотношение в общественной системе  :
           
1 —государственной собственности на средства производства ;

2 —частной собственности на средства производства  (в том числе  у «индивидуальных предпринимателей»,  с правом  и  без права иметь  наемных работников) ;

3 —общественной собственности на средства производства ( в том числе собственности  народных предприятий) ;

4 —личной собственности людей общественной системы.


Для полноты настоящего исследования, рассмотрю следующее формально — логическое построение,  которое  позволит более понятно представить общественную систему ГАРМОНИЗМ людям, которые  не желают отказаться от принципиально невозможного, то есть  общественной  системы  бесклассовой ,  за счет уничтожения частной собственностью на средства производства, то есть за счет уничтожения  собственников частных средств производства.

В общем случае, Классы это есть название диалектических противоположностей (состоящих из людей системы) в общественной системе.

Пусть, это название – Классы, обозначают диалектические противоположности общественной системы только при наличии эксплуатации в общественной системе,
то есть тогда, когда в общественной системе нет эксплуатации, диалектические противоположности не называются Классами в общественной системе.

Тогда,
когда нет в общественной системе эксплуатации  и поэтому нет названия «класс»,  применительно к диалектическим противоположностям  этой общественной системы, эта общественная система  имеет на макроуровне равенство  приростов богатств – С2=С3, то есть
эта общественная система  есть – ГАРМОНИЗМ
(а не социализм, коммунизм  по марксизму и м — л),
объективно справедливая общественная система, фундаментально соответствующая объективным законам природы и их следствиям – положениям диалектики, законам диамата, имеющая  :
1.– РАЗДВОЕННУЮ диалектическими противоположностями (состоящими из людей этой системы, раздвоенными по отношению к частным средствам производства) общественную систему ;
2. — рыночную экономику в общественной системе при отсутствии  объективно эксплуатации, угнетенных и угнетаемых;
3. — наличие денег;
4. — наличие  стоимости товара  и цены товара ;
5. — наличие прибавочной стоимости и прибыли ;
6. — наличие частной  собственности на средства производства ;
7. — наличие наемного труда.

Из всего вышеизложенного, следует,  объективно справедливой общественной системой, обществом  исторически неизбежно будет – ГАРМОНИЗМ,  не имеющий объективно  эксплуатации, угнетенных, угнетателей  (что неизбежно при  условии недопущении глобальных катастроф, например,  недопустимых войн).
 


1. В Н Лебедев. Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)/ В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.– 100с.

2. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества — «ГАРМОНИЗМ». Новые Политэкономия, Теория Стоимости — КФТС (междисциплинарный подход). Санкт — Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/….

3. Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества
«. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
ЛАССЫ
 

Почему же все-таки справедливым следует считать именно с2=с3, а не, скажем, с2=0,5*с3 ?

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

при С2=С3,

ПРИРОСТ  богатства (прирост накоплений) у класса собственники частных средств производства  Равно  ПРИРОСТУ  богатства (прирост накоплений) у класса  НЕ  собственники частных средств производства.

,что соответствует  объективному  отсутствию ЭКСПЛУАТАЦИИ   наемных работников  общественной системы, то есть от объективному отсутствию …… угнетенных и угнетателей.

ПОДРОБНЕЕ  изложено в первом посте этой темы

Это Вы повторили уже много раз. Вопрос в том, почему Вы считаете, что именно при соотношении С2=с3 эксплуатация отсутствует, а не при каком-то другом?

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

вам видимо очевидное ….. а именно   вам  …..не понятно, то   что требуется пояснение в объеме первого моего здесь поста…… а не короткого ответа

поэтому вам и предложено вначале понять о чем идет речь и почему такой вывод.

 

Это же очевидно , что в двух фразах  ,  вам  врядли есть понятен  аргументированный мой ответ

в дополнение  к предыдущему  дополню следующим :

ПРИ С2 =С3  в общественной системе   создано  объективно требуемое оптимальное противоречие ……… соответствующее  отсутствию  эксплуатации наемных работников, 

когда равны  ПРИРОСТЫ богатства (приросты накоплений ) у классов собственников и НЕ собственников частных  средст производства

На любой вопрос можно ответить парой фраз. Другое дело, что часто это вызывает дополнительные вопросы. Но Вы и первого ответа упорно не даете, а повторяете уже сказанное.

ПРИ С2 =С3  в общественной системе   создано  объективно требуемое оптимальное противоречие ……… соответствующее  отсутствию  эксплуатации наемных работников, 

Чем это противоречие объективно требуемое, почему оно оптимальное, и почему соответствует отсутствию эксплуатации?

 

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

вам уже сказано,что невозможен обоснованный ответ парой фраз  (мой ответ вам  уже  более двух фраз, а в них  изложен  краткий ответ  на ваш вопрос),  вопреки вашей убежденности в обратном

и преложен путь как вам получить ответ  …..вас интересующий

для чего  вам рекомендовано  познакомиться  с  изложеным  в первом посте этой темы, где  указан, в том числе, ютубовский адрес    с  подробным  обоснованием и доказательством  мною приведенного

==================

при С2=С3,

ПРИРОСТ  богатства (прирост накоплений) у класса собственники частных средств производства  Равно  ПРИРОСТУ  богатства (прирост накоплений) у класса  НЕ  собственники частных средств производства.

,что соответствует  объективному  отсутствию ЭКСПЛУАТАЦИИ   наемных работников  общественной системы, то есть от объективному отсутствию …… угнетенных и угнетателей.

ПРИ С2 =С3  в общественной системе   создано  объективно требуемое оптимальное противоречие ……… соответствующее  отсутствию  эксплуатации наемных работников

 

ОТСутствие эксплуатации наемных работников …..  соответствует получению каждым наемным работником объективно им заработанной зарплаты , то есть  в прибыли собственника частных средств производства нет ни копейки сворованной из зарплаты наемного работника , которую от объективно заработал  по результатам его труда. 

 

 

 

Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

Оптимальное ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ в государстве определит ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ Необходимых ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ


Только  созданием ОПтимального ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО ПРОТИВОРЕЧИЯ в общественной системе, при котором в общественной системе ЭКСПЛУАТАЦИЯ равна нулю ……..объективно отсутствуют угнетаемые и угнетенные,                можно и нужно, в соответствии с объективными законами Природы и их следствиями – положениями Диалектики, законами   Диамата,                определить в общественной системе

ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ  всех Объективно  Необходимых ФОРМ СОБСТВЕННОСТИ,  то есть, например,

оптимальное соотношение в общественной системе :               

1 —государственной собственности на средства производства ;

2 —частной собственности на средства производства  (в том числе  у «индивидуальных предпринимателей»,  с правом  и  без права иметь  наемных работников) ;

3 —общественной собственности на средства производства ( в том числе собственности  народных предприятий) ;

4 —личной собственности людей общественной системы.


Эту общественную систему , я  назвал – ГАРМОНИЗМ,  который неминуемо неизбежно постепенно стихийно реформирует капитализм (этот процесс уже  ныне проявляется в развитых странах капитализма),                так как  ГАРМОНИЗМ есть объективно справедливая  классовая общественная система , фундаментально соответствующая  объективным законам природы , положениям диалектики, законам диамата

А нужно  строить ГАРМОНИЗМ  планово — рыночно ,  законодательно в государстве , за счет чего стихийность будет преодолена НАУЧНО  ОБОСНОВАННЫМ  путем , за счет чего  будет ускорено построение объективно справедливой общественной системы

 

Только   НОВАЯ  ИДЕОЛОГИЯ  общественного устройства — ГАРМОНИЗМ  позволит  объединить этой новой идеологией (научно обоснованной) практически всех в стране — народ  страны.

 

Общественная система — Гармонизм, как объективно справедливая, не имеющая эксплуатации, не позволяет собственникам средств производства творить произвол, при одновременном сохранении их — собственников средств производства объективных интересов.

Общественная система — ГАРМОНИЗМ, есть защита не собственников средств производства, в том числе, и наемных работников от произвола капиталистов, не позволяя собственникам средств производства эксплуатировать наемных работников, то есть при Гармонизме нет угнетателей и угнетенных.

Увеличить зарплату не собственнику средств производства до объективной величины, за счет  исключения излишка прибыли,  в прибыли у собственника средств производства и доведения его прибыли до величины только объективно необходимой,

такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими, очевидно, поддержана.

Более подробно  вопрос   -  Образ будущего объективного развития общественной системы — Гармонизм, являющийся объективно справедливой общественной системой.
О фундаментальной причине развала и уничтожения России в формате СССР, —

рассмотрен  здесь —  СМ. в моем видеоматериале в ютубе :      

https://www.youtube.com/watch?v­z2JZih0SIhE   
Образ будущего объективного развития общественной системы — Гармонизм, Часть 1

https://www.youtube.com/watch?v­sDHREMV4oKE      
Образ будущего объективного развития общественной системы — Гармонизм. Часть 2

ПС
некие оговорки и несоответствие видов….. будут поправлены


1. В Н Лебедев. Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)/ В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/24/

————————————————-

 N.    Лебедев В.Н. «Критерий определения справедливого общества». СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
 
Аватар пользователя ЛЕБЕДЕВ вн

Параметр «накопление» достиг количественно значимой величины у обеих противоположностей полюсной пары в системе Общество Государство только в развитом капитализме (поэтому капиталист «лучше» чем рабовладелец, феодал), отсюда понятно, что оптимизировать противоречия в полюсной паре системы ОГ практически возможно только при наличии капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ), то есть при наличии уже построенного и развитого капитализма.  

Оптимальное диалектическое противоречие это диалектическое противоречие при С2=С3, из диапазона возможной разности потенциалов («единство и борьба») в общественной системе, то есть из диапазона, соответствующего РПразрушающего = РПмаксимум до РПкладбищенского = 0 = РПминимум), когда эксплуатация субъективная(определяемая работодателем недоплатой до объективной зарплаты) равна нулю, то есть при этом :

1. Разность потенциалов — РП («единство и борьба») больше нуля и не содержит антагонистической составляющей в классовой борьбе, то есть в диалектическом противоречии «единство и борьба» нет эксплуатации, субъективной;  

2. Разность потенциалов — РП («единство и борьба») больше нуля и соответствует требуемой величине эксплуатации объективной оптимально необходимой наемного труда, так как предназначена для выполнения объективных целей и задач единой общественной системы, в том числе, в интересах наемных работников и остальных НЕ собственников частных средств производства (подробнее о эксплуатации .

Капиталиста надо обвинять ТОЛЬКО за то, что капиталист не выплачивает полностью всю объективно заработанную зарплату наемному работнику, которая объективно должна быть выплачена, а не оставлена эта доля, не выплаченной зарплаты, у себя, в его капиталиста прибыли.

В общественной системе — ГАРМОНИЗМ, при С2=С3, собственник частных средств производства (гармонизированный капиталист) не имеет в прибыли доли не выплаченной зарплаты, поэтому при ГАРМОНИЗМЕ нет никаких обвинений, в части эксплуатации наемных работников, к собственнику частных средств производства. Классовая борьба (являющаяся только слагаемым в диалектическом противоречии «единство и борьба ») при ГАРМОНИЗМЕ не имеет антагонистической составляющей, соответствующей, эксплуатации (подробнее о Классовой борьбе см. в п.1 содержания настоящей работы).  

При С2= С3, в общественной системе – ГАРМОНИЗМ, то есть при объективных диалектических противоречиях в общественной системе, каждый капиталист, частный собственник средств производства, либо  :  

  1. оправдает его умением и качествами наличие уже накопленного капитала (до построения ГАРМОНИЗМА) ;
  2. либо у капиталиста произойдет уменьшение величины капитала (до соответствующей умению и качествам капиталиста), при этом капитал, соответствующий этому уменьшению, тем или другим путем, получит креативный, достойный деловыми качествами представитель;  
  3. или капиталист обанкротится , при этом капитал обанкротившихся, тем или другим путем, получит креативный, достойный деловыми качествами представитель – приведенные варианты в пп. 1,2,3 соответствуют наличию в общественной системе ГАРМОНИЗМ, на всех ее уровнях, оптимальных диалектических противоречий – «единство и борьба», при С2=С3.  

У здравомыслящего человека, грамотного образованного, понятие частой собственности на средство производства не является фальшивым, если эта частная собственность на средство производства создана собственником без эксплуатации наемных работников, а так и будет после реформирования капитализма и построения общественной системы – ГАРМОНИЗМ.

 

Изложенное (здесь и ранее) позволит достичь:

 1) — объединить практически все население страны вокруг единой цели, которая есть искоренение эксплуатации в общественной системе ;

  

2) – в комплексе решить вопрос о объективно справедливом взаимоотношении собственников частных средств производства и не собственников частных средств производства при достижении равенства — С2=С3, в их диалектических интегральных противоречиях – «единстве и борьбе»,

 

при ведущей роли государства и объективном, оптимальном учете интересов всех, то есть и собственников частных средств производства, так и не собственников частных средств производства, являющихся полюсными диалектическими противоположностями общественной системы, то есть классами.

 

Эти Классы – КЛ1 и КЛ2 есть полярные классы, а внутри каждого полярного класса находятся ПРЕДСТАВИТЕЛИ других классов, в том числе и так называемый класс пролетариев, входящий в класс – КЛ2, не собственников средств производства.

 

Класс пролетариев, очевидно естественным образом, по мере качественного развития общественной системы, постепенно численно неминуемо сокращается, что вызвано дальнейшим неминуемым повышением научно технического культурного уровня общественной системы, в результате чего пролетариат постепенно заменяется все более образованными людьми, все более высокого уровня, с все более высоким уровнем благосостояния, в результате чего капитализм неминуемо реформируется в общественную систему – ГАРМОНИЗМ при С2=С2, при объективном отсутствие эксплуатации и объективном отсутствии угнетенных и угнетателей.

Впервые сформулированный Марксом. «Закон соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил»…. « показывает зависимость производственных отношений от уровня и характера развития производительных сил и обратную зависимость…» http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Закон Соответствия         http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134459/Соответс твия

 

Это марксовое утверждение (якобы закон) не может быть объективно формализовано, так как до ныне нет объективного критерия соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, более того, это марксовое утверждение не учитывает практику и реалии системы ОГ: 

1. Уже ныне производительные силы меняются не менее одного раза в течении жизни одного поколения людей, а в будущем производительные силы будут расти еще быстрее, изменяясь многократное, в течении жизни одного поколения людей, то есть производительные силы не имеют уровня насыщения;

2. Производственные же отношения это отношения между людьми и имеют эти отношения, что всем известно, насыщение и предел на полюсах : любовь, ненависть

 

Отсюда очевидно ясно, что производительные силы — ПС заведомо изменяются быстрее чем производственные отношения ПО, поэтому никакого соответствия между ними в марксовом смысле быть не может:

производительные силы могут расти как угодно быстро и на любую величину при неизменном диапазоне производственных отношений, имеющих предел насыщения то есть между ПО и ПС ними нет соответствия по Марксу. (например, ненависть одинакова при любой общественной системе и не становится больше, при капитализме , по сравнению , например, с феодализмом)

 

Как показано выше, объективная справедливость, соответствует равенству прироста богатств С2=С3 у классов – КЛ1 и КЛ2, отсюда следует, что критерий С2 = С3  и есть соответствие производительных сил производственным отношениям. 

Таким образом в общественной системе ГАРМОНИЗМ при С2=С3, достигнута СОЛИДАРИЗАЦИЯ диалектических противоположностей – классов в общественной системе, являющейся объективно справедливой, не имеющей эксплуатации.

 

В общественной системе - «Гармонизм», уничтожается не частная собственность на средства производства и не ее собственник, что запрещено Объективными Законами Природы и их следствиями – положениями диалектики, законами диамата, а уничтожается только связь частной собственности на средство производства с эксплуатацией, путем уничтожения эксплуатации, субъективной, то есть устранением не доплаты в объективную зарплату наемному работнику и, за счет этого, производится устранение излишка прибыли у собственника средств производства при ГАРМОНИЗМЕ.

 

1. В. Н. Лебедев. Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход), СПб. Изд — во Политехнического Университета. ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.– 100с. ISBN 978-5-7422-6589-4   http://lebedev-v-n.narod.ru/pages/24/   
 
2. В. Н. Лебедев. НЕОБХОДИМОСТЬ СМЕНЫ ИДЕОЛОГИИ ПОСТРОЕНИЯ ОБЪЕКТИВНО СПРАВЕДЛИВОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ
—-путь построения объективно оптимальной экономической модели развития страны,
—-путь борьбы за идеалы социального государства